大変貴重な質問をありがとうございます。
まさに、このＳＮＳがどのように使われるのかということと、ＳＮＳがどのように悪用されるのか、あるいは捏造されるのかということに関して、ロシアによるウクライナ侵略は多くの示唆を与えてくれるというふうに私は考えています。
例えば、プーチン大統領がこのようなことを言ったというようなフェイク画像も出てきたら、それに対抗するかのようにゼレンスキー大統領が、御指摘のとおり、言ってもいないことをさも言ったかのように口の動きもぴったりと合わせて、そういった画像が出てくるということもありますので、この戦争はもうしょっぱなから情報戦だったり認知戦だったりというような側面が非常に強いというふうに考えております。
こういったフェイクをどのように見破るのかということに関して、ウクライナの中で元々そこに対して、そのフェイクを見破るためのツールですとか、そのための強力な組織体があったということではなく、戦争のプロセスにおいて徐々に強化されていったという側面はあります。
ただ、これはやはり日進月歩でありますので、対策をすればそれに対して反対に対策をされてしまうというようなこともあり、なかなか完璧を期すことはできないのですが、私の専門としているヨーロッパでいうと、ディスインフォＥＵという、例えばこういった組織、欧州委員会の中で立ち上げました。例えばゼレンスキー大統領がどこどこに別荘を買ったですとか、ゼレンスキー大統領の夫人がどこで物すごいショッピングをしていたとかですね、そういった偽情報はいつも至る所に出てくるわけですけれども、そういったウクライナに関する、あるいはヨーロッパに関する偽情報が出てきたときに欧州委員会が主導する形で、これはこのような形で偽情報だということが分かっていますということをＳＮＳ上で発信しています。なので、ウクライナのみならず、ウクライナを支援するＥＵとしても、こういった偽情報の対策には乗り出しているということなんです。
ただ、私はいつもそのＥＵディスインフォというサイトも必ずチェックをして見ているんですけど、いま一つアクセス数が伸び悩んでいるのではないかということがあります。つまり、お上がやっているファクトチェックなどはなかなか人々の目に留まりにくいといいますか、そこを丁寧にチェックするのはもしかしたら一部の限られた人かもしれず、学者や研究者に限られるのかもしれず、あるいは当局者に限られるのかもしれません。
なので、これをどのように普及させていき、ファクトチェックをデイリーなものとして社会に受け入れさせるのかということは大きな課題だということで、まだウクライナ、ＥＵはそこを乗り越えているわけではないというふうに考えています。今後の課題として、私も勉強させていただきたいと思います。ありがとうございます。
203
伊藤孝恵(国民)
まず、東野公述人にお伺いしたいというふうに思います。
ロシアとウクライナ、二人の指導者は侵攻に際し国民に対照的な呼びかけをいたしました。
プーチン大統領は、侵攻を特別軍事作戦と呼んで、一般国民に影響はないというふうに当初印象付けようとしましたけれども、半年後に動員令に踏み切って、これは、あれは何だったんだ、あの発信は何だったんだと逆に反発を招きました。
片やゼレンスキー大統領は、侵攻直後自分で町に出て、自分のスマホで私はここにいますというふうに自撮りをした動画を投稿して、その後も大統領府前の公邸を背景にした映像や演説を配信し続け、そしてその様子は世…
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204東東野篤子筑波大学教授
伊藤先生、大変貴重な質問をどうもありがとうございました。
ＳＮＳということで申しますと、プーチン大統領はほとんど御自身でのＳＮＳは使われません。非常に伝統的な形での記者会見ですとか声明ですとかというような演説ですね、イベント事のたびの演説というようなことで国民に訴えかけるということであります。なので、ＳＮＳの使用ということに関しては特段当てはまらないということでありますけれども。
ゼレンスキー大統領に関しては、もうツイッター、旧ツイッター、今のＸ、あるいはフェイスブックなども非常に広範な形でＳＮＳを使い、そして自分の演説を必ずアップロードする。あるい…
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205伊藤孝恵(国民)
今御質問したのは、やっぱり為政者、政治の側というのが国民に何かを発するときに、記者会見を通じてなりこういったメディアを通じてではなくて、ワンとワン、ワン・ワンでつながるというようなものは、戦時下のみならず、災害時の情報提供やそのメッセージというものについて日本が学ぶべきところがあるのだろうかという課題感に基づいて質問させていただきました。
ただ一方で、例えばゼレンスキー大統領がウクライナ国民に、皆さん、武器を置いて投降するようにというような呼びかけをしたディープフェイク、ＡＩを使ったその偽物の動画等もこれは大変出回っておりました。不幸なことに、こういっ…
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- （上の発言）
206東東野篤子筑波大学教授
大変貴重な質問をありがとうございます。
まさに、このＳＮＳがどのように使われるのかということと、ＳＮＳがどのように悪用されるのか、あるいは捏造されるのかということに関して、ロシアによるウクライナ侵略は多くの示唆を与えてくれるというふうに私は考えています。
例えば、プーチン大統領がこのようなことを言ったというようなフェイク画像も出てきたら、それに対抗するかのようにゼレンスキー大統領が、御指摘のとおり、言ってもいないことをさも言ったかのように口の動きもぴったりと合わせて、そういった画像が出てくるということもありますので、この戦争はもうしょっぱなから情報戦だったり認知戦だったりというような側面が非常に強いというふうに考えております。
こういったフェイクをどのように見破るのかということに関して、ウクライナの中で元々そこに対して、そのフェイクを見破るためのツールですとか、そのための強力な組織体があったということではなく、戦争のプロセスにおいて徐々に強化されていったという側面はあります。
ただ、これはやはり日進月歩でありますので、対策をすればそれに対して反対に対策をされてしまうというようなこともあり、なかなか完璧を期すことはできないのですが、私の専門としているヨーロッパでいうと、ディスインフォＥＵという、例えばこういった組織、欧州委員会の中で立ち上げました。例えばゼレンスキー大統領がどこどこに別荘を買ったですとか、ゼレンスキー大統領の夫人がどこで物すごいショッピングをしていたとかですね、そういった偽情報はいつも至る所に出てくるわけですけれども、そういったウクライナに関する、あるいはヨーロッパに関する偽情報が出てきたときに欧州委員会が主導する形で、これはこのような形で偽情報だということが分かっていますということをＳＮＳ上で発信しています。なので、ウクライナのみならず、ウクライナを支援するＥＵとしても、こういった偽情報の対策には乗り出しているということなんです。
ただ、私はいつもそのＥＵディスインフォというサイトも必ずチェックをして見ているんですけど、いま一つアクセス数が伸び悩んでいるのではないかということがあります。つまり、お上がやっているファクトチェックなどはなかなか人々の目に留まりにくいといいますか、そこを丁寧にチェックするのはもしかしたら一部の限られた人かもしれず、学者や研究者に限られるのかもしれず、あるいは当局者に限られるのかもしれません。
なので、これをどのように普及させていき、ファクトチェックをデイリーなものとして社会に受け入れさせるのかということは大きな課題だということで、まだウクライナ、ＥＵはそこを乗り越えているわけではないというふうに考えています。今後の課題として、私も勉強させていただきたいと思います。ありがとうございます。
207伊藤孝恵(国民)
続いて、飯田公述人にお伺いをいたします。
中国、欧州、米国はもとより、ＥＶ新興国と言われた国々でも昨今急激にＥＶ化が進んでおります。企業による投資のみならず、そこには政策的な支援、政府の意思が反映しております。
顕著だったのは、二十五ページの資料にもございますけれども、コロナ禍、世界中でステイホームをしている中でも中国や欧州のＥＶ車の販売は絶好調だったと。そして、それは政府による購入支援があったからだというふうにも読んだことがあります。
一九年のデロイトトーマツの調査だと、ＥＶ認知率は七〇％、理解、好意は二六％、しかし、アクションは一％。まあ言わず…
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208飯飯田哲也特定非営利活動法人環境エネルギー政策研究所所長
御質問ありがとうございます。
ちょうど二十五ページと二十六ページをちょっと御説明できませんでしたので、大変参考になります。時間を使わせていただくことができて、ありがとうございます。
マクロというか、大きな視点でいうと、電気自動車がいかにこうやって普及してきたのかというのは、まず最初は環境ドリブン、中国もアメリカもヨーロッパも、そして日本もエネルギーと環境の観点から電気自動車を普及させましょうという規制を導入しました。
それがじわじわと、例えば日産、日本はまさにこの現代の電気自動車では一番パイオニアで日産、三菱が最初に出して、そのまま突っ走れればよか…
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209
鶴保庸介(自民)
公述人、大変申し訳ないんですけど、時間、ちょっとまとめてもらえますか。
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