本当に貴重な御指摘ありがとうございます、ほかの先生方もそうですけれども。また、今日はお三方のお話を伺い、また私どもの方でも、その資料の確認も含めてですね、少なくとも大臣まで上がってきていないことが一つはありましたので、これをまたもう一回きっちりと事実確認をして、きちっと誠意を持って対応しなくてはいけないという思いを強くいたしましたし、過去こういうことが起きる状態が、起きてしまったということは反省大でございますから、モニタリングという言葉だけでは余りにも軽いんですけれどもね。
ただ、このパターンと全く同じスキームを組む人はもういないんですよ。あらゆる金融事件あるいは証券事件でそうですけれども、手を替え品を替えですから、それがちゃんと探知できるようにしなければ何の意味もないので、そのためには何ができるかということと。
つい最近まで取り組んでまいりまして、今も非常に大きな課題であるのは口座の偽造であったり、あるいは、ＳＮＳの中で個人的な問題の方に引き込んで、なかなか情報開示がされないところで大変なことが行われるとか、もう次から次へでございますので、そういったところに対して利用者や預金者や投資家を保護できるようなきちっとした金融行政でないと、信頼を勝ち取るというか、信頼を維持することはできないので、本当にこちらの案件に関しては、確かに、被害者に寄り添い、被害者の生活再建が第一であるということは全くそのとおりでございますので、重ねて申し上げておりますように、一番早い手段としては、この今行われていることの中で解決策の具体的なものも出てきているようですから、そういったものが進展するように、監督権のある者としてはそのフォローをするということと。
先ほど大島委員がおっしゃったことは非常に大きなことで、もうインターネットバンキングに収益がある程度傾斜すると、あるいは地方の銀行ではなくて東京のインターネットバンキングに預金が集中するということはもう起きておりますが、そのときの信用は何かといったら、まさにこういう信用なんですね。そういった部分が非常に大きいということも、我々は指導監督する上できちっと考えておきたいと、それもきちっとさせたいというふうに思っております。
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大島九州男(れいわ)
要は、和解に応じれるということは、そこから逃げられるということは、生きていける道を探せるからですよ。和解に応じられない人というのは道がないんですよ。だから、もうあとは崖から落ちるしかないと、だから和解に応じられないんですよ。
加藤参考人ね、本当に救うとか寄り添うというようなことを考えるんだったら、先ほど河合参考人がおっしゃったように、和解の中で示されたことは、会社としてやろうと思ったらできますよね。そうでしょう。いや、自分のところで、いやいや分かりましたと、じゃ、被害者の人を救うために、じゃ、残った債務は銀行が払いますよなんて勝手にやると、株主代表訴訟…
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135加加藤広亮スルガ銀行株式会社代表取締役社長
お答えを申し上げます。
本日、信定参考人のお話も聞いて大変心の痛む思いをしてございますし、本当に被害者の方々の、ちょっと救済というのは上から目線なので私から使うべき言葉ではないと思いますが、日常生活が本当に困窮しない、若しくは希望を持った生活再建ができるということを、これは真剣に、真摯に図ってまいりたい。また、河合団長も、そういったお話の中で、私どもと手を取り合って調停勧告を尊重する、それが最善の道であるというふうに声明を出していただいたんだというふうに承知をしてございます。
その中で、今先生からお話があった、そういった非常に難しいケースどうやるんだ…
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136大島九州男(れいわ)
あのですね、さっき最初に言いました、根本原因は何なのかということなの。それは、人間のまさに貪瞋痴、欲なんですよ。自分の成績を上げなきゃいけない、会社からちゃんと評価されたい、そのためには人をだましてでもこういうものを売り付けると。当然そこに不動産屋も寄ってきた、何でそういうのが寄ってきたかというと、シェアハウスでこういうことを起こしている銀行だと、あっ、ここにはそういうものが寄ってくるにおいがするぞといってそういうのが寄ってくるわけですよ。だから、その根本原因というのは、それを取り去らなきゃいけない。
今度、衆議院で中道という政党ができましたよね。私は…
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- （上の発言）
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片山さつき(自民)財務大臣・内閣府特命担当大臣（金融）
本当に貴重な御指摘ありがとうございます、ほかの先生方もそうですけれども。また、今日はお三方のお話を伺い、また私どもの方でも、その資料の確認も含めてですね、少なくとも大臣まで上がってきていないことが一つはありましたので、これをまたもう一回きっちりと事実確認をして、きちっと誠意を持って対応しなくてはいけないという思いを強くいたしましたし、過去こういうことが起きる状態が、起きてしまったということは反省大でございますから、モニタリングという言葉だけでは余りにも軽いんですけれどもね。
ただ、このパターンと全く同じスキームを組む人はもういないんですよ。あらゆる金融事件あるいは証券事件でそうですけれども、手を替え品を替えですから、それがちゃんと探知できるようにしなければ何の意味もないので、そのためには何ができるかということと。
つい最近まで取り組んでまいりまして、今も非常に大きな課題であるのは口座の偽造であったり、あるいは、ＳＮＳの中で個人的な問題の方に引き込んで、なかなか情報開示がされないところで大変なことが行われるとか、もう次から次へでございますので、そういったところに対して利用者や預金者や投資家を保護できるようなきちっとした金融行政でないと、信頼を勝ち取るというか、信頼を維持することはできないので、本当にこちらの案件に関しては、確かに、被害者に寄り添い、被害者の生活再建が第一であるということは全くそのとおりでございますので、重ねて申し上げておりますように、一番早い手段としては、この今行われていることの中で解決策の具体的なものも出てきているようですから、そういったものが進展するように、監督権のある者としてはそのフォローをするということと。
先ほど大島委員がおっしゃったことは非常に大きなことで、もうインターネットバンキングに収益がある程度傾斜すると、あるいは地方の銀行ではなくて東京のインターネットバンキングに預金が集中するということはもう起きておりますが、そのときの信用は何かといったら、まさにこういう信用なんですね。そういった部分が非常に大きいということも、我々は指導監督する上できちっと考えておきたいと、それもきちっとさせたいというふうに思っております。
138大島九州男(れいわ)
最後になりますけど、加藤さん、今は株とかああいうのにびゃあっとみんな目が行っているけど、必ずまた不動産に目が行ったときにこのことを国民は思い出しますからね。だから、スルガ銀行をちゃんと本当に再興しようと思ったら、今ここで因縁の始末をして片付けておかないと、後に必ず悪影響を及ぼすということだけは言っておきます。
それで、金融庁、先ほど言った資料はちゃんと参考人に出して、参考人がちゃんと調停委員に出して、そしてそこから進めるというのは、これは合法的な普通のスキームですから、ちゃんとそれをやっていただくことをお願いして、終わります。
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宮本周司(自民)
以上をもちまして質疑は終了いたしました。
参考人の皆様方に一言お礼を申し上げます。
参考人の皆様方には、本日は本当に長時間にわたりまして貴重なお時間を割いていただき、そして、その上で、それぞれの立場に立った貴重な御意見も賜りました。委員各位からの質疑を通してつまびらかになったことも含め、また、監督する官庁の方からの発言もございましたので、今後、この調停に寄り添って、債務を負われた方々にも寄り添った状態で、皆様方が望む形の解決に導かれることを願っております。
本日、皆様方に貴重な御意見、御発言をいただきましたことに重ねて感謝を申し上げまして、委員会を…
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