どうもありがとうございました。
無駄をいかに省いていくかということなんですね。これ構造改革ですからね。必要なものは必要なんですよ。だが、必要じゃないものは必要じゃない。これはっきりしていかないといけない。
おっしゃられたように、総理がおっしゃるように、自民党と維新で協議体をやっていますから。昨日スタートしました。そこできちんとやっていきたいと思います。先ほどの確定申告していないのはどうするかとかね。片や全然払っていなくて、片や一割負担で、片や三割負担で、全く同じ収入があるって、これおかしな話でしょう。こういうのを放置しているのが、やっぱりこれまでどういう政治をしてきたのかということなんで、政治家としてお答え願いたいと厚労大臣に言ったわけですよね。お分かりになりましたね。
次行きます。これはもう、この名前、皆さんもう覚えていらっしゃるんですけど、ＯＴＣ類似薬という、これが実は意外と小さく見えて大きな話なんですね。
これ、医薬品の流れを、分類を川の流れのように見ていただくと、左から右へ、そういう流れがある。流れが医療側に重心が置かれていて、この川の流れがせき止められているんですね、これ。これがどんどんどんどん左から右へ流れていくと、セルフメディケーションになるわけです。セルフメディケーションになるということは、つまり消費者の、つまりユーザーの、患者の行動変容が変わってくるということで、その川の上流の方にせき止められていると、これは供給側の論理で世の中が動いていくということで、我々はつまり国民の側に立つ、消費者の側に立つ、患者の側に立って物を考えると。それが日本は一番遅れていて、欧米ではもう川の流れがどんどんどんどんその下流の方に来ていて、市場化されていっているわけですね。ここが問題なんです。
この川の流れを促進することがセルフメディケーションだということで、高市総理にもそのような御理解をいただけるかどうか、お願いいたします。
171
上野賢一郎(自民)厚生労働大臣
まあ個人的には少々難しいんですが、外来特例に委員御指摘のような課題があるというような御意見も十分承知をしております。
先ほど来、もう繰り返しになって恐縮ではございますが、専門委員会の中で今十分議論をしていただいている途中でございますので、私の方からこうすべきだと言うことは差し控えさせていただきたいと思いますが、昨日から始まりました自民党と維新の与党による協議体の中でもこうしたことが議論されるというふうに認識をしておりますので、そうした与党の議論も十分踏まえて対応をさせていただく必要があると考えています。
この発言のページ
172
猪瀬直樹(維新)
これ、総理、通告していないんですけど、外来特例ってあるんですよ、こういうのが、変なものがね。
これで、全体、さっきの流れでずっと僕が御説明していますのは、現役世代がいかに重い荷物を背負って高齢者に仕送りしているかという話をしているんですけれども、そういういろんな無駄な部分を少しずつでも節約していく考え方というのは御賛同いただけますよね。
この発言のページ
173
高市早苗(自民)内閣総理大臣
何を無駄と考えるかということです。本当に難病を抱えたり、御高齢で深刻な病状にあるような方もいらっしゃいます。だけれども、無駄を省いていくとか現役世代の負担を軽くしていく、そのためにできることをやっていく、できる改革を余り無理をし過ぎないようにしながらですね、しかしやらなきゃいけないことは迅速に、みんなが納得感を持てることは迅速に進めていく、こういうことだと私は思います。
協議体もできましたから、存分に猪瀬節をそこで発揮していただきますようにお願い申し上げます。
この発言のページ
- （上の発言）
174猪瀬直樹(維新)
どうもありがとうございました。
無駄をいかに省いていくかということなんですね。これ構造改革ですからね。必要なものは必要なんですよ。だが、必要じゃないものは必要じゃない。これはっきりしていかないといけない。
おっしゃられたように、総理がおっしゃるように、自民党と維新で協議体をやっていますから。昨日スタートしました。そこできちんとやっていきたいと思います。先ほどの確定申告していないのはどうするかとかね。片や全然払っていなくて、片や一割負担で、片や三割負担で、全く同じ収入があるって、これおかしな話でしょう。こういうのを放置しているのが、やっぱりこれまでどういう政治をしてきたのかということなんで、政治家としてお答え願いたいと厚労大臣に言ったわけですよね。お分かりになりましたね。
次行きます。これはもう、この名前、皆さんもう覚えていらっしゃるんですけど、ＯＴＣ類似薬という、これが実は意外と小さく見えて大きな話なんですね。
これ、医薬品の流れを、分類を川の流れのように見ていただくと、左から右へ、そういう流れがある。流れが医療側に重心が置かれていて、この川の流れがせき止められているんですね、これ。これがどんどんどんどん左から右へ流れていくと、セルフメディケーションになるわけです。セルフメディケーションになるということは、つまり消費者の、つまりユーザーの、患者の行動変容が変わってくるということで、その川の上流の方にせき止められていると、これは供給側の論理で世の中が動いていくということで、我々はつまり国民の側に立つ、消費者の側に立つ、患者の側に立って物を考えると。それが日本は一番遅れていて、欧米ではもう川の流れがどんどんどんどんその下流の方に来ていて、市場化されていっているわけですね。ここが問題なんです。
この川の流れを促進することがセルフメディケーションだということで、高市総理にもそのような御理解をいただけるかどうか、お願いいたします。
175高市早苗(自民)内閣総理大臣
世界保健機関、ＷＨＯの定義によりますと、自分自身の健康に責任を持ち、軽度な身体の不調は自分で手当てをするがセルフメディケーションでございます。医療資源が限られる中で、国民の皆様の適切な健康管理の促進を図りながら、医療費の適正化にもつなげるものでございます。
これ推進していこうと思うと、まさに国民の皆様お一人お一人の行動変容を促すということは必要です。ですから、現在もこのセルフメディケーション税制というものを進めているわけでございます。この積極的にセルフメディケーションに取り組んでいただけるように取組を進めてまいります。
この発言のページ
176猪瀬直樹(維新)
次のパネル行きますが、これもう一目瞭然なんですけれども、国際的に見ても日本の外来受診というのは世界一、二位を争っている、もう外来にかかることで薬剤費は世界一位なんですね、薬剤費は。
こういうことで医療体制が充実していると勘違いしているというのが日本だと思います。日本医師会辺りからこういうこと言うと何か反論が聞こえてきそうですけれども、医療費の抑制には根本的にかじを切ると、ここにメスを入れると。このパネル御覧になっていただいて、改めてもう一度感想をいただきたいですね。
この発言のページ
177高市早苗(自民)内閣総理大臣
日本の場合は諸外国に比べて一人当たりの外来受診回数ですとか薬剤費が多いのは現実でございます。これは、我が国が国民皆保険の制度をちゃんと整えているということ、それで患者さんが自由に医療機関を選んで受診できるフリーアクセスであるということ、それから高齢化がかなり進行しているという様々な事情があると考えられますので、余りこの諸外国と制度や背景が異なることを一概に比較するというのも困難でございます。
ただ、連立政権合意も踏まえながら、できる改革、みんなに納得感がある改革、これをしっかりと進めながら現役世代の保険料負担の抑制につながるように対応をしてまいりたいと…
この発言のページ