御質問ありがとうございます。
三つのＥ、エネルギー安全保障と経済効率性、環境適合性、私、先ほども申し上げた、いずれも大事ですけれども、ただその強調点は変わってきているということで。
ただ、今までもずっと強調してきたのは、安全保障と環境適合性だと思います。まず、オイルショックがありましたから、安全保障からまず始まったと言っていいと思う。その後、一九九〇年代に入って、環境適合性の中でも、元々大気汚染だったのが今温暖化対策になって、九〇年代後半から、特に今世紀に入って温暖化問題が世界的にも非常に重大な課題になったので、ちょっと温暖化問題に対する環境適合性の意義が突出して多くなっていた。その中の象徴が先ほど質問もあった二〇五〇年カーボンニュートラルですけれども、ちょっと過度になっていた。そこに、現在は国際情勢もあるけれども、やっぱりエネルギー安全保障も大事なんだなということで、今、基本計画の中ではある意味明記された形でエネルギー安全保障としている。
ただ、私が歴史的なことを申し上げたのは、恐らく、やっぱり二等辺三角形というのは恐らく正しい。エネルギー安全保障も地球温暖化問題も非常にやっぱり長期的に対応していかなきゃいけない。ただ、安全保障問題というのはトピック、トピックで起こるから時々忘れちゃうんですけれども、そういう平時のときも安全保障を忘れないようにしていく、それが大事じゃないかと思います。
かといって経済合理性、効率性が必要ないということは全然言うつもりはありませんで、経済効率性というのはある意味自然に求められていくものだと。むしろ今の電力システム改革が、これを本当に実現していけるのかどうか、そこも検証の中を踏まえた今後システム改革の更に調整していくというところで生かしていただきたいと、そういうふうに考えているところでございます。
41
奥村祥大(国民)
大変勉強になりました。ありがとうございました。
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木戸口英司(立憲)
竹内真二君。
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43
竹内真二(公明)
公明党の竹内真二です。
三人の参考人の皆様、本当に今日はありがとうございます。
最初に、山地参考人にお伺いをいたします。
参考人の方から、冒頭、三つのＥ、３Ｅについてのバランスのお話がありました。これまでの日本の歩みを振り返りながら、確かにこの三つのバランスというものが、この二等辺三角形で様々な形を取って進んできたことがよく分かりました。
今、第七次エネルギー基本計画を基にして、政府としてはエネ庁を中心に、今このエネルギー政策、電力について取り組んでいますけれども、この三つのＥのバランスというものが今後、短期、中期、中長期ですね、そういうようなレ…
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- （上の発言）
44山山地憲治公益財団法人地球環境産業技術研究機構理事長
御質問ありがとうございます。
三つのＥ、エネルギー安全保障と経済効率性、環境適合性、私、先ほども申し上げた、いずれも大事ですけれども、ただその強調点は変わってきているということで。
ただ、今までもずっと強調してきたのは、安全保障と環境適合性だと思います。まず、オイルショックがありましたから、安全保障からまず始まったと言っていいと思う。その後、一九九〇年代に入って、環境適合性の中でも、元々大気汚染だったのが今温暖化対策になって、九〇年代後半から、特に今世紀に入って温暖化問題が世界的にも非常に重大な課題になったので、ちょっと温暖化問題に対する環境適合性の意義が突出して多くなっていた。その中の象徴が先ほど質問もあった二〇五〇年カーボンニュートラルですけれども、ちょっと過度になっていた。そこに、現在は国際情勢もあるけれども、やっぱりエネルギー安全保障も大事なんだなということで、今、基本計画の中ではある意味明記された形でエネルギー安全保障としている。
ただ、私が歴史的なことを申し上げたのは、恐らく、やっぱり二等辺三角形というのは恐らく正しい。エネルギー安全保障も地球温暖化問題も非常にやっぱり長期的に対応していかなきゃいけない。ただ、安全保障問題というのはトピック、トピックで起こるから時々忘れちゃうんですけれども、そういう平時のときも安全保障を忘れないようにしていく、それが大事じゃないかと思います。
かといって経済合理性、効率性が必要ないということは全然言うつもりはありませんで、経済効率性というのはある意味自然に求められていくものだと。むしろ今の電力システム改革が、これを本当に実現していけるのかどうか、そこも検証の中を踏まえた今後システム改革の更に調整していくというところで生かしていただきたいと、そういうふうに考えているところでございます。
45竹内真二(公明)
ありがとうございました。
次に、所参考人にお伺いいたします。
四月のこの調査会では、積水ソーラーフィルムの方から御出席をいただきまして、ペロブスカイトの太陽電池のことについてお話を伺いました。大変日本の技術というもののすばらしさ、そして今後の可能性についても非常に御示唆のある話をいただきましたけれども、その中で、やはり最終的に、太陽光パネルのときもそうでしたけれども、やはり最後、製品化されて使用して、耐用年数が終わったときのこの廃棄、処理、あるいはリサイクルという問題が非常にこのペロブスカイトに関しても課題になっていて、できる限り再利用とかいい形で、…
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46所所千晴早稲田大学理工学術院教授・創造理工学部長・研究科長
ありがとうございます。
私も、ペロブスカイトに対しては、日本発のすばらしい性能のある太陽光パネルということで是非期待したいというふうに思っていますし、また、今、上市される間際のところでしっかりと資源循環のことも考えていらっしゃるという製品で、すばらしいというふうに思っているんですけれども、ただ一方で、やはりサーキュラーエコノミーの観点からすると先進的な製品であっていただきたいというふうに思っています。
そのためには、まず、ペロブスカイトの性能を維持するためには、資源性のある物質、それから有害性のある物質も中には含まれていますから、これがきちんとコント…
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47竹内真二(公明)
ありがとうございました。
次に、瀧口参考人にお伺いいたします。
私もこの治水ダムの活用については大変すばらしいなと思っておりまして、これについてお聞きしたいんですけど、いただいた資料、事前にいただいた資料も含めて、これ、治水ダム五百八十基程度ある中で、二百四十ぐらいですかね、もう既に電力の、商用電力設備が設置されているというんですが、それ以外はまだだということで、具体的に、ただ、今このハイブリッドダムの例としても、幾つか既に発電、新増設が行われていたり、あるいはかさ上げで増電されていたりという例があるというふうに書かれていましたけれども、これについて…
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