今の医薬局長さんの答弁聞いていてちょっと気になったのは、慎重に検討というお話でしたけれども、昔から言われているんですが、そもそも厚生労働省でいう検討という二文字は何もしないということと同意だと、そういってやゆされてきたんですよ。今回はそれに対して、更にその上に慎重にという二文字が付いていて、これじゃ、何か全くお話にならないと、こんな感じがいたしてなりません。それじゃ、先ほどから申し上げているとおり、現場は何も変わらない可能性があるじゃないですか。
そこで、ここでいよいよ大臣に御登板を願います。
制度の抜本的な見直しという議論に至らないとしても、現行制度の中で実際にどこまで広げていくのかという具体論は避けて通れないはずですよ。その中でも、現実的に動かせるのがスイッチＯＴＣです、スイッチＯＴＣだと思います。
昨年の骨太方針、骨太の話を、あんまり好きじゃないんだけど、ちょうど都合よく出ていますので。これは経済財政運営と改革の基本方針二〇二五ですね、では、当初の医師の診断や処方に基づき症状の安定している患者が定期的に服用する医薬品、もう一回言いますよ、当初の医師の診断や処方に基づき症状の安定している患者が定期的に服用する医薬品あるいは低侵襲性検体である穿刺血を用いる検査薬を含む医薬品の、検査薬の更なるスイッチＯＴＣ化、こう書いてあるんですよ、を推進することになっています。ここまでは政府として既に決定しているんですね。決定している話なんです。
更に言えば、スイッチＯＴＣであれば、調剤を前提とする薬剤師法第二十三条、この薬剤師法第二十三条に縛られることなく、薬剤師が直接関与できる領域を広げることができるのです。制度をいじらなくたって動かせる領域なんですよ。
ですから、私としては、非常に単純に伺いたいのですが、高血圧や糖尿病などの生活習慣病などが診断が付いて長期に安定している患者の医薬品については、これはもう何年も、十何年も同じような処方箋でずっとやっている人たくさんいますよ。その長期に安定している患者の医薬品についてはＯＴＣ化を進め、薬剤師が継続的に関与できる仕組みを構築すべきではないか。
これは、患者の利便性の向上、さっき言ったように、薬局うろうろ歩かなくても済むという、こういうようなことではなくて、行ったらすぐにもらえるとか、医療機関の負担の軽減、いいじゃないですかね、地方では。医療費の効率化に資するものであり、政府の方針としても整合的です。政府の方針と厚生労働省の方針と多少違うのか、財務省の方針と多少違うのか、これ政府の方針とも整合的です。
繰り返します。能力は既にあるのです。問題は、制度が追い付いていない、あるいは役所が追い付いていないのか、その辺はあるのですけれども、海外でも余り例はありませんが、日本の薬剤師教育を考えればちゃんとできるはずであり、高血圧や糖尿病といった慢性疾患領域について本気でスイッチＯＴＣ化を進めるつもりがあるのか、大臣の御見解をお伺いします。
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木村義雄(自民)
今の話によると、文科省さんは、要するに、医学部では八十週間以上あったのが、薬学部では二十二週間を八週間延ばすと。前進しているじゃないですか。文部科学省さん、ありがとうございました。是非、文科、厚労、両省が力を合わせて薬剤師の魅力を更に未来に向かって発展させるために御尽力をいただきたいと思います。大きく期待をしてやみません。ありがとうございました。
質問を厚生省に戻します。今までの御説明では、制度を動かさない理由にはなっていても、試すことすらしない理由にはなっていないと思っております。正面からの法改正が難しいのであれば、特区による実証など限定的でも新しい…
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小川克巳(自民)
松浦審議官におかれては、御退室いただいて結構です。ありがとうございました。
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15宮宮本直樹厚生労働省医薬局長
先生御指摘のとおり、今後の役割の在り方を検討するに当たりましては、地域の医療資源の状況や患者のニーズ、薬剤師の資質、研修等も踏まえつつ、どのような範囲まで対応し得るかという視点は大変重要だというふうに考えております。
一方で、薬剤師の業務範囲の見直しに関わる事項については、医師との適切な役割分担や保健衛生上の安全性の確保の観点から慎重な検討が求められる分野であるということ、また、先生御提案の特区の取組につきましては、地域や事業者などの具体的なニーズや提案に基づき個別に検討される仕組みであることから、具体的な個別の事情を踏まえて慎重に考える必要があるとい…
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- （上の発言）
16木村義雄(自民)
今の医薬局長さんの答弁聞いていてちょっと気になったのは、慎重に検討というお話でしたけれども、昔から言われているんですが、そもそも厚生労働省でいう検討という二文字は何もしないということと同意だと、そういってやゆされてきたんですよ。今回はそれに対して、更にその上に慎重にという二文字が付いていて、これじゃ、何か全くお話にならないと、こんな感じがいたしてなりません。それじゃ、先ほどから申し上げているとおり、現場は何も変わらない可能性があるじゃないですか。
そこで、ここでいよいよ大臣に御登板を願います。
制度の抜本的な見直しという議論に至らないとしても、現行制度の中で実際にどこまで広げていくのかという具体論は避けて通れないはずですよ。その中でも、現実的に動かせるのがスイッチＯＴＣです、スイッチＯＴＣだと思います。
昨年の骨太方針、骨太の話を、あんまり好きじゃないんだけど、ちょうど都合よく出ていますので。これは経済財政運営と改革の基本方針二〇二五ですね、では、当初の医師の診断や処方に基づき症状の安定している患者が定期的に服用する医薬品、もう一回言いますよ、当初の医師の診断や処方に基づき症状の安定している患者が定期的に服用する医薬品あるいは低侵襲性検体である穿刺血を用いる検査薬を含む医薬品の、検査薬の更なるスイッチＯＴＣ化、こう書いてあるんですよ、を推進することになっています。ここまでは政府として既に決定しているんですね。決定している話なんです。
更に言えば、スイッチＯＴＣであれば、調剤を前提とする薬剤師法第二十三条、この薬剤師法第二十三条に縛られることなく、薬剤師が直接関与できる領域を広げることができるのです。制度をいじらなくたって動かせる領域なんですよ。
ですから、私としては、非常に単純に伺いたいのですが、高血圧や糖尿病などの生活習慣病などが診断が付いて長期に安定している患者の医薬品については、これはもう何年も、十何年も同じような処方箋でずっとやっている人たくさんいますよ。その長期に安定している患者の医薬品についてはＯＴＣ化を進め、薬剤師が継続的に関与できる仕組みを構築すべきではないか。
これは、患者の利便性の向上、さっき言ったように、薬局うろうろ歩かなくても済むという、こういうようなことではなくて、行ったらすぐにもらえるとか、医療機関の負担の軽減、いいじゃないですかね、地方では。医療費の効率化に資するものであり、政府の方針としても整合的です。政府の方針と厚生労働省の方針と多少違うのか、財務省の方針と多少違うのか、これ政府の方針とも整合的です。
繰り返します。能力は既にあるのです。問題は、制度が追い付いていない、あるいは役所が追い付いていないのか、その辺はあるのですけれども、海外でも余り例はありませんが、日本の薬剤師教育を考えればちゃんとできるはずであり、高血圧や糖尿病といった慢性疾患領域について本気でスイッチＯＴＣ化を進めるつもりがあるのか、大臣の御見解をお伺いします。
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上野賢一郎(自民)厚生労働大臣
今日、委員の方から、薬剤師をめぐる様々な課題につきまして御提案をいただきました。対人業務を中心として、これから更に役割、十分に能力を発揮をしていただくためにその環境を十分整えるということは大事だということを改めて認識をしたところであります。
その上で、委員御指摘のございました骨太の方針、昨年でございますが、そこに記載をされておりますとおり、当初の医師の診断や処方に基づき症状の安定している患者が定期的に服用する医薬品のスイッチＯＴＣ化を進めることによって、薬剤師が慢性疾患患者の継続的な支援に関わる場面、こうしたことを広げていくことは大変重要な政策の方向性…
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18木村義雄(自民)
骨太の方針にここまで明確に書き込まれているのであれば、方向性は、今おっしゃられたように、議論の余地はないと思います。問題はやるかやらないかではなくて、いつ行うのか、どのスピードでやるのか、どこまで踏み込むことができるのか、そこに尽きるのではないでしょうか。
大臣とそれを支える厚生省の担当者の皆さんには、是非現場の環境、現場の変化につながる形で覚悟を持ってこの課題に取り組んでいただきたいと思います。
このように見てくると、薬学部六年制移行に一番阻害的な動きをしていたのは医薬関係局ではなくて、他の財政関係の局ではないかと強く疑うようになってまいりました。…
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19小川克巳(自民)
木村委員、時間が参っております。質疑をまとめてください。
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